多次報道達沃斯的彭博電視臺記者M(jìn)atthewG.Miller表示，大部分富豪到達沃斯來(lái)，并不是為了財富增值或做生意，他們是為了信息，為了會(huì )見(jiàn)政治領(lǐng)袖和企業(yè)高管，他們想找到信息，想了解在其他國家發(fā)生了些什么，他們不會(huì )想在達沃斯聽(tīng)到“我如何花錢(qián)，如何賺錢(qián)”，在紐約和倫敦有的是地方他們可以聽(tīng)到關(guān)于錢(qián)的事情。
米勒進(jìn)一步分析，富豪到這里也是為了到這里發(fā)言和認識人。那么他跟蹤采訪(fǎng)的這些億萬(wàn)富豪們最想見(jiàn)到誰(shuí)，最想和誰(shuí)認識？“那個(gè)人人都想見(jiàn)的人，就是馬云。”米勒回答，“我問(wèn)那些富豪，你想見(jiàn)誰(shuí)，我們收到了幾十份回復，其中至少一半說(shuō)想見(jiàn)到馬云。”
?？怂股虡I(yè)頻道也有類(lèi)似觀(guān)察，特派記者Charlie Gasparino表示，“馬云今年在這里，他的出現，是亞洲經(jīng)濟體如創(chuàng )業(yè)階層力量的證據。中國這幾年充分擁抱了市場(chǎng)經(jīng)濟，出現了世界上最偉大的新一代企業(yè)家之一馬云，創(chuàng )造了世界最偉大的新經(jīng)濟公司之一，阿里巴巴。”
23日馬云參加的達沃斯專(zhuān)場(chǎng)論壇的火爆印證了超級富豪們對他的追捧。
此次對話(huà)主題為“對話(huà)馬云——洞察力新觀(guān)念”，馬云接受主持人查理羅斯的采訪(fǎng)，分享他對電子商務(wù)未來(lái)發(fā)展的看法。讓主辦方?jīng)]想到的是，門(mén)票在一秒鐘內即被搶光，堪比中國春運12306搶票的翻版。同場(chǎng)次的其他論壇瞬間“無(wú)人排隊”，成為達沃斯世界經(jīng)濟論壇所有對話(huà)中最搶手的一場(chǎng)。
聽(tīng)眾包括戴爾公司創(chuàng )始人兼CEO邁克爾戴爾，DHL全球首席執行官林經(jīng)綸(KenAllen)、華為董事長(cháng)孫亞芳等全球知名的政商界大佬。據悉，此次對話(huà)對觀(guān)眾要求非常嚴格，對話(huà)一開(kāi)始，遲到者便不能再進(jìn)入會(huì )場(chǎng)。
面對CBS名嘴查理·羅斯，馬云暢談了商業(yè)哲學(xué)，個(gè)人故事和阿里巴巴的未來(lái)。
馬云在達沃斯對話(huà)中表示，中國經(jīng)濟減速比保持高速增長(cháng)要好得多，“如果一直持續高速增長(cháng)經(jīng)濟，那一定有問(wèn)題了，永遠看不到藍天了，看不到質(zhì)量，中國應該注意經(jīng)濟增長(cháng)質(zhì)量。”
談到阿里巴巴的未來(lái)，馬云則認為，跟十五年后相比，今天的阿里巴巴還只是個(gè)嬰兒，而他希望“十五年后，希望人們不要談?wù)撾娮由虅?wù)，它到時(shí)應該就像電一樣，沒(méi)人會(huì )說(shuō)電是高科技。”
以下為對話(huà)實(shí)錄：
查理·羅斯：歡迎，馬云
馬云：謝謝，謝謝大家
查理·羅斯：當阿里巴巴完成世界上最大IPO時(shí)，我們都開(kāi)始知道了他的很多故事，阿里巴巴的很多事情，在這里，我想先談?wù)勊膫€(gè)人故事，我想談?wù)勊麌L試了那么多次，失敗了那么多次。我想談?wù)勈鞘裁窗阉麕У浇裉?，未?lái)準確怎么發(fā)展，想要怎么實(shí)現這個(gè)目標。如果他實(shí)現了，這對世界和對他想影響的人，意味著(zhù)什么？我們從這個(gè)問(wèn)題開(kāi)始，為什么你回來(lái)達沃斯？
馬云：7年是一個(gè)很長(cháng)的假期。我記得上次來(lái)是2008年。當時(shí)我來(lái)達沃斯的時(shí)候，我是來(lái)參加明日青年領(lǐng)袖論壇的，我從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)達沃斯，我來(lái)到瑞士，看到有很多年輕人示威游行，他們在干嘛，他們說(shuō)，反對全球化。我很奇怪，為什么要反對全球化??？全球化是很好的事情啊。
然后我們2個(gè)小時(shí)的路上還遇到很多安檢，有機關(guān)槍?zhuān)揖拖?，這是參加論壇還是進(jìn)監獄啊。
但是我在達沃斯參加全球青年領(lǐng)袖論壇后，聽(tīng)到很多新的想法，我很激動(dòng)，頭幾年我學(xué)到很多，什么是全球化，什么是企業(yè)公民，什么是社會(huì )責任，很多偉大的事情，很多偉大的領(lǐng)導人談?wù)撌裁词穷I(lǐng)導力。我學(xué)到了很多，看到很多年輕人在討論。
2008年當經(jīng)濟危機來(lái)臨時(shí)，我覺(jué)得最好回去工作，因為你永遠不能靠說(shuō)贏(yíng)得世界，你必須靠實(shí)干，所以回去工作7年?，F在，我回來(lái)是覺(jué)得到時(shí)候要回報一些東西了，我當年從論壇受益以后，今天為什么不能向更多年輕領(lǐng)袖分享我的故事，告訴他們我們經(jīng)歷了什么。
查理·羅斯：阿里巴巴很大，那么現在阿里巴巴到底有多大呢？
馬云：每天有超過(guò)1億的用戶(hù)訪(fǎng)問(wèn)我們網(wǎng)站，我們直接或者間接創(chuàng )造了1400萬(wàn)就業(yè)機會(huì )。從18人在我的公寓，到現在3萬(wàn)人，在杭州有一整個(gè)總部。但是我覺(jué)得，和15年前比阿里是很大了，但是和15年后相比，現在的阿里還是嬰兒。
十五年前我們從什么都沒(méi)有，發(fā)展到今天的規模。十五年以后，我希望大家看不見(jiàn)阿里巴巴，看不見(jiàn)淘寶，因為已經(jīng)無(wú)處不在。大家都把淘寶當成了生活中的一部分，我希望15年以后 ，人們忘記電子商務(wù)，他們覺(jué)得就像電力一樣，沒(méi)人覺(jué)得是高科技。我不希望15年以后，我們還走在路上，將再談?wù)撾娮由虅?wù)如何幫助人們，
查理·羅斯：我們談?wù)処PO，你看到了人們的期待了嗎？
馬云：恩，是啊，這是個(gè)不大的IPO，250億美元，我記得2001年，我到美國來(lái)募集300萬(wàn)美元，被30家風(fēng)投拒絕了，所以現在我回來(lái)要的多一點(diǎn)。
我們越是想到250億美元的融資，越是想到我們應該如何高效的花錢(qián)，這不是錢(qián)，是來(lái)自全球的信任，這些人希望你能夠更好的幫助更多人，他們希望有一個(gè)更好的回報。
這給我了更大的壓力，當我們市值超過(guò)IBM，可能有天超過(guò)沃爾瑪。我們可能是世界前十大或者前十五大市值最高的公司。我告訴我的團隊，真的嗎？我們沒(méi)有那么好。多年前，人們說(shuō)，阿里巴巴商業(yè)模式很糟，不賺錢(qián)，有這樣那樣的問(wèn)題，亞馬遜更好，eBay更好，谷歌更好。在美國沒(méi)有這樣的模式，我告訴團隊，我們比大家想的好，而今天我告訴團隊，我們不是像人們想的那么好，我們是一個(gè)15年的年輕公司，是一個(gè)平均年齡27-28歲的公司，做些人類(lèi)歷史上沒(méi)有的事情。
查理·羅斯：你出生在杭州，創(chuàng )立公司在杭州，你的公司總部現在還在？
馬云：對，你在這里創(chuàng )業(yè)，你就把根扎在這里。
查理·羅斯：你出生在60年代，正是文化大革命。
馬云：64年出生的，是文化大革命的尾聲階段。我們的祖父是一個(gè)小地主，解放后被認為是壞人，所以小時(shí)候我就我知道，那時(shí)候有多艱難。
查理·羅斯：你希望進(jìn)入三個(gè)大學(xué)，每次他們都拒絕了你？
馬云：是有一個(gè)高考，我失敗了三次了。我失敗的多了，考重點(diǎn)小學(xué)，兩次失敗，考中學(xué)兩次失敗了。你很難想象，在杭州，我那個(gè)小學(xué)只存在了一年變成了一個(gè)高中了，因為我們學(xué)校的畢業(yè)生畢業(yè)以后太差了沒(méi)人要，所以我們自己升級成了一個(gè)中學(xué)。
查理·羅斯：被拒絕什么感受？
馬云：我們要學(xué)會(huì )適應拒絕，我們不是那么優(yōu)秀的，直到今天還有很多人拒絕我們。
我記得我申請工作30次，失敗了。我去申請警察，一共5個(gè)申請，4個(gè)通過(guò)，只有我沒(méi)有。 KFC來(lái)中國，24個(gè)人申請這個(gè)工作，23個(gè)人成了，1個(gè)人沒(méi)錄取就是我。我申請哈佛10次，都被拒絕。我告訴自己，也許有天我可以去教書(shū)。
查理·羅斯：當年尼克松到了杭州，之后開(kāi)始旅游者到杭州非常多，那是你開(kāi)始學(xué)英語(yǔ)？
馬云：是的，12-13歲那時(shí)候，不知道什么我突然喜歡上英語(yǔ)，那時(shí)候沒(méi)有地方能夠學(xué)英語(yǔ)，沒(méi)有書(shū)。
所以我到杭州賓館，9年來(lái)的每天，我去那里做免費導游，他們教我英語(yǔ)。這個(gè)經(jīng)歷改變了我一點(diǎn)，我是完全的中國制造，沒(méi)有在國外接受過(guò)一天的教育。
當那些人問(wèn)我，你怎么能說(shuō)英語(yǔ)這么好，能夠像西方人一樣思考。
我覺(jué)得這些外國旅游者，打開(kāi)了我的視野。這九年教會(huì )我，要獨立的思考，別人告訴你事情的時(shí)候，你要思考一下。
查理·羅斯：那時(shí)候，馬云開(kāi)始變成了Jack Ma?
馬云：Jack是一個(gè)來(lái)自田納西的女士起的，她到杭州旅游，我們變成了筆友，馬云發(fā)音實(shí)在太難了。她說(shuō)你有英語(yǔ)名字嗎？她說(shuō)，我的丈夫和父親都叫Jack，你覺(jué)得Jack怎么樣？我說(shuō)，好。我就用了這么多年。
查理·羅斯：1995年第一次到美國？
馬云：是的，我當時(shí)幫助我們當地政府造高速公路。
查理·羅斯：你第一次用了互聯(lián)網(wǎng)？
馬云：是的，在西雅圖，在美國銀行大廈，當時(shí)在大樓里面，我的朋友開(kāi)了一個(gè)辦公室還沒(méi)有這個(gè)場(chǎng)地的一半大小，電腦在那里。朋友說(shuō)，馬云，試試看互聯(lián)網(wǎng)，我說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)是什么，他說(shuō)就是可以搜索你想要的所有東西，當時(shí)使用Mosaic，非常慢。我說(shuō)我不想碰，電腦太貴了，我不想毀掉，我賠不起。他說(shuō)，搜吧。
我搜索了第一個(gè)詞，beer。我看到了來(lái)自美國的啤酒，日本啤酒，但是沒(méi)有中國啤酒。我輸入China，什么都沒(méi)有，沒(méi)有在中國的數據
所以我和朋友說(shuō)，為什么不創(chuàng )造點(diǎn)中國的東西，我們?yōu)槲业姆g社做了個(gè)小網(wǎng)站。
當時(shí)我記得9：40我網(wǎng)站上線(xiàn)。12點(diǎn)朋友說(shuō)，有人給你發(fā)了5封郵件。郵件說(shuō)，你在哪，這是我們第一次看到中國的互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)站，我們怎么能聯(lián)系，一起做點(diǎn)事情？
我覺(jué)得，這是一個(gè)有趣的東西，我們要做點(diǎn)事情。
查理·羅斯：為什么叫阿里巴巴？
馬云：互聯(lián)網(wǎng)是世界的，我們要有個(gè)全球的名字。當時(shí)雅虎是最好的名字，我想了很久，阿里巴巴是不是個(gè)好名字，那天我正好在舊金山，一個(gè)服務(wù)員來(lái)了，我問(wèn)她，你知道阿里巴巴嗎？她說(shuō)，知道啊芝麻開(kāi)門(mén)。 我說(shuō)好，我問(wèn)了很多別人，他們都知道阿里巴巴，阿里巴巴和四十大盜，芝麻開(kāi)門(mén)。我知道這是個(gè)很好的名字，而且以A開(kāi)始，阿里巴巴永遠是第一位的。
查理·羅斯：你說(shuō)過(guò)，要創(chuàng )造阿里巴巴，你要創(chuàng )造信任，因為中國人習慣了面對面，你怎么創(chuàng )造信任？
馬云：我們一開(kāi)始在網(wǎng)上讓人做生意，大家互相都不認識，你怎么做生意呢？要依靠信任。對電子商務(wù)，最重要的是信任。當第一次到美國募資，很多風(fēng)險資本說(shuō)，馬云，不行的，在中國做生意靠關(guān)系，怎么可能用互聯(lián)網(wǎng)？我知道，沒(méi)有信任機制，沒(méi)有信用，這是不可能的。
在過(guò)去14年，每天我們做的事情，就是建立信任機制。今天我很自豪，今天中國和世界上，人不信任別人，他們總覺(jué)得別人在騙人。但是因為電子商務(wù)，我們每天完成6000萬(wàn)筆交易，我們互相不認識，但是做生意，遞送商品，匯錢(qián)，我不認識你，但是我拿著(zhù)你的包裹跨越大海高山，送給別人。我們至少有6000萬(wàn)次信任每天都在發(fā)生。
查理·羅斯：你一開(kāi)始利用擔保交易來(lái)做的？
馬云：擔保服務(wù)是因為支付寶，這就是我喜歡達沃斯的地方，當時(shí)這是一個(gè)很大的決定。開(kāi)始的幾年，阿里巴巴一個(gè)很大的信息平臺，大家開(kāi)始討論沒(méi)有支付。我和銀行談，沒(méi)有銀行愿意做。我該怎么做？如果我做支付，可能是違法的。但是不做的話(huà)，電子商務(wù)發(fā)展不起來(lái)。
然后我來(lái)到達沃斯，我聽(tīng)了一個(gè)領(lǐng)導力論壇，領(lǐng)導力是有關(guān)責任的。
我聽(tīng)完了那個(gè)論壇，我打電話(huà)給團隊說(shuō)，說(shuō)立即做，現在。如果有人要因此進(jìn)監獄，馬云來(lái)。因為對中國和世界來(lái)說(shuō)，建立一個(gè)信任系統太重要了。但是如果你做的不好，偷錢(qián)，洗錢(qián)，那么你進(jìn)監獄。當時(shí)有人和我說(shuō)，支付寶是你最蠢的主意了。但是我說(shuō)，只要有人用，而現在有6億人使用支付寶。
查理·羅斯：你從來(lái)沒(méi)有從政府里拿過(guò)錢(qián)？
馬云：如果你總是想著(zhù)從政府拿錢(qián)，這個(gè)公司是很差是垃圾，你想著(zhù)從市場(chǎng)和客戶(hù)獲得錢(qián)，那你的公司就是成功。也沒(méi)有從銀行拿錢(qián)，當時(shí)我想要他們不給，現在他們給我，我不想要。
查理·羅斯：你和政府的關(guān)系？有人說(shuō)，中國的環(huán)境下，競爭被限制了？
馬云：我們和政府的關(guān)系很有趣。我曾經(jīng)業(yè)余為外經(jīng)貿部做過(guò)電子商務(wù)，我意識到，不能依賴(lài)政府機構來(lái)做電子商務(wù)的事情。我告訴團隊，和政府談戀愛(ài)，不要和他們結婚，尊重他們。政府擔心，我覺(jué)得這是我們的責任來(lái)告訴政府，互聯(lián)網(wǎng)如何幫助人們。頭12年，任何官員到我辦公室，我和他們坐下，告訴他們我們如何幫助社會(huì )，創(chuàng )造工作。因為互聯(lián)網(wǎng)對所有政府都是新的。如果你說(shuō)服了一個(gè)人，那你就有機會(huì )?，F在我話(huà)很多，大概因為過(guò)去我說(shuō)的太多了。
如果政府來(lái)找我做一個(gè)項目，我介紹朋友來(lái)做，如果政府一定要你做，但我會(huì )免費為你做。但是最近，我幫政府做事情，比如每年春節，火車(chē)票太難買(mǎi)了，成千上萬(wàn)農民在城里打工，他們回老家，整個(gè)系統不好用，我告訴年輕人，幫助他們，因為這是幫助幾百萬(wàn)農民回到家，他們買(mǎi)不到票，這不是為了錢(qián)，這是為了這么多人在下雪的晚上能夠買(mǎi)票，不用等，用手機就能上網(wǎng)買(mǎi)。
查理·羅斯：當年楊致遠給你了10億美元，這變成了雅虎的不錯的投資，這是當年少見(jiàn)的，從國外融到這么多錢(qián)。
馬云：我對所有的投資人都很感謝。當時(shí)很多人覺(jué)得馬云很瘋狂，他們不理解你做的事情，很多風(fēng)險投資者給你錢(qián)，因為當時(shí)已經(jīng)有了一個(gè)現有的美國模式，你搬到中國，但是美國沒(méi)有像阿里這樣的模式，我第一次在《時(shí)代》上出來(lái)，他們叫我瘋狂馬云。我覺(jué)得瘋是好事，我們有點(diǎn)瘋，但我不蠢。如果每個(gè)人都覺(jué)得你的模式是好的，那么我們沒(méi)有機會(huì )了。
我們募集到了錢(qián)，我很感謝，如果投資者獲得收益，我很自豪。
查理·羅斯：在美國有很大的隱私問(wèn)題，谷歌，蘋(píng)果的隱私問(wèn)題，有人問(wèn)政府是否應該拿到數據？如果政府來(lái)找到你，說(shuō)想拿到數據。
馬云：到目前為止，我沒(méi)有這方面的困擾。如果中國政府來(lái)找我，關(guān)于國家安全，關(guān)于恐怖主義和打擊犯罪，我們可以合作。但是其余的，不行。數據太重要了。如果漏出，是一場(chǎng)災難。
很多年前，人們說(shuō)，我寧愿把錢(qián)放枕頭底下，也不放銀行，但是今天人們都知道，銀行比你更知道怎么保管好錢(qián)。
隱私問(wèn)題，我們可能沒(méi)有解決方案，但是我相信年輕人，下一個(gè)二十年，在隱私問(wèn)題上，在安全問(wèn)題上，會(huì )有突破。我完全相信。
查理·羅斯：你的人生是“一切都有可能”的活生生見(jiàn)證，如果有人說(shuō)不，你會(huì )說(shuō)，“這才開(kāi)始，別急。”這種信念是哪里來(lái)的？
馬云：在我年輕的時(shí)候，我認為所有事情都有可能性。但是現在，我知道，并不是每件事情都是可以做到的。你需要更多的考慮他人，考慮客戶(hù)，社會(huì )、你的雇員、股東、
我總是被我們所做的事情激勵著(zhù)。2000年的時(shí)候，在最開(kāi)始的三年，我們是零盈利的。但是我們非常興奮于我們所做的事情，我們改變了很多人的生活，你知道當時(shí)發(fā)生了什么？當時(shí)我去餐廳吃飯，當我結賬的時(shí)候，發(fā)現已經(jīng)有人幫我買(mǎi)單了。餐廳的老板走過(guò)來(lái)對我說(shuō)，“先生，你的單已經(jīng)被其他人買(mǎi)掉了。這有一個(gè)他的留言”。這個(gè)小紙條上寫(xiě)上了：“馬先生你好，我是阿里巴巴集團的客戶(hù)，我通過(guò)阿里巴巴平臺賺到了很多錢(qián)，但是我知道目前阿里巴巴還沒(méi)有盈利，所以我為你買(mǎi)單了。”
我還記得一件事，有一天我在一個(gè)咖啡館，一個(gè)人走過(guò)來(lái)遞給我一只雪茄，我并不抽雪茄，但是我看到了雪茄上的一張字條，寫(xiě)著(zhù)，謝謝你，我是你的客戶(hù)。
還有一次，我在北京香格里拉酒店打車(chē)，為我開(kāi)車(chē)門(mén)的門(mén)童對我說(shuō)，“Jack，非常感謝你，我的女朋友通過(guò)你的網(wǎng)站賺了很多錢(qián)。”
所以通過(guò)這些事情，讓你知道你的使命感，如果你不做這些，一切都沒(méi)有可能性。如果你開(kāi)始做，至少你擁有了希望。
查理·羅斯：現在收入來(lái)自廣告和交易傭金？
馬云：相比巨大的交易額，廣告收入都很少，交易傭金也很少。我們依靠大眾，現在我們擁有1000萬(wàn)的中小企業(yè)在我們的網(wǎng)站，現在我們的交易額僅次于沃爾瑪。從交易額上獲取一點(diǎn)點(diǎn)收入，我們已經(jīng)變得很大了。
我記得五年前，沃爾瑪的高層管理者來(lái)到杭州，和我說(shuō)：“Jack，我們知道你做了很大的一個(gè)生意，做的不錯”，我說(shuō)：“也許十年之后，我會(huì )超越沃爾瑪”，他笑著(zhù)說(shuō)：“年輕人，你很志氣嘛。”所以我打了個(gè)賭，現在我相信十年之后，我們肯定會(huì )超過(guò)沃爾瑪。沃爾瑪如果你增加1萬(wàn)的新客戶(hù)，你需要建新的倉庫很多的配套。但是對于我來(lái)說(shuō)，只需要兩個(gè)服務(wù)器。
現在我們和沃爾瑪市值誰(shuí)更高？我不知道，要查查。
查理·羅斯：對于未來(lái)發(fā)展，現在你想要什么？
馬云：我想談一下阿里巴巴的使命。我們是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司，恰好在中國創(chuàng )建。我們和世界上其他地方所有人一樣，有著(zhù)一樣的創(chuàng )業(yè)精神。我始終記得我創(chuàng )立阿里巴巴時(shí)候的使命，就是讓中小企業(yè)做生意容易。而現如今，成百上千萬(wàn)的中小企業(yè)使用我們提供的平臺，來(lái)銷(xiāo)售他們的產(chǎn)品。超過(guò)3億消費者從我們的網(wǎng)站買(mǎi)東西。我們的網(wǎng)站又高效、又便宜。
所以我現在在思考，如何將阿里巴巴變成一個(gè)讓全世界沒(méi)有難做的生意的公司？
我的想法是，如果我們可以讓挪威的商人把產(chǎn)品賣(mài)到阿根廷，阿根廷的消費者可以在線(xiàn)購買(mǎi)瑞士的商品。所以我想創(chuàng )建一個(gè)組織，也許并不準確，就是EWTO。WTO是過(guò)去一個(gè)世紀非常偉大的組織，這個(gè)組織里面有很多大的企業(yè)，將它們的產(chǎn)品銷(xiāo)往全世界。
然而如今，互聯(lián)網(wǎng)可以幫助小企業(yè)銷(xiāo)售他們的產(chǎn)品跨越大洲和大洋，打破國家邊界。
我希望能夠服務(wù)中國市場(chǎng)以外的20億消費者和1000萬(wàn)的小企業(yè)。
就像我們幫助了在美國華盛頓的農民，把他300噸的櫻桃銷(xiāo)往中國。我記得美國的大使和我說(shuō)，Jack，你是否可以幫助我們賣(mài)掉美國的櫻桃？我說(shuō)：為什么不呢？我們一起來(lái)試試。
其實(shí)，在我們開(kāi)始銷(xiāo)售前，這些來(lái)自美國的櫻桃的時(shí)候，這些櫻桃還長(cháng)在美國農場(chǎng)的樹(shù)上。
所以我們在我們的平臺上，做了預售，8萬(wàn)個(gè)中國家庭預定了這些櫻桃。所以在銷(xiāo)售后的48小時(shí)，櫻桃就迅速從樹(shù)上到達了這些預定的中國家庭。我們賣(mài)掉了這些櫻桃，消費者也非常開(kāi)心，不過(guò)，三天之后，我們也收到了不少抱怨的信件，為什么只有100噸的櫻桃？為什么不能提供更多的櫻桃給到消費者？
兩個(gè)月之后，我們引入了Costco，我們賣(mài)掉了300噸的美國堅果給中國消費者，我們還把美國阿拉斯加的海鮮賣(mài)到了中國。所以，你看，如果我們可以賣(mài)美國海鮮、櫻桃以及堅果給中國的消費者，為什么我們不能幫助更多的美國、歐洲等更多國家的中小企業(yè)將它們的產(chǎn)品賣(mài)到中國消費者？
中國的消費者需要這些（商品）。所以這是我想做的事情。20億的消費者，來(lái)自亞洲和發(fā)展中國家，我們如何做到讓他們輕松的進(jìn)行全球化的在線(xiàn)購物？
查理·羅斯：阿里巴巴見(jiàn)證者幾億中國人從貧窮到中產(chǎn)，你的國際擴張怎么樣？我知道你在俄羅斯做的很好
馬云：我們在巴西和俄羅斯的市場(chǎng)做的很好。在俄羅斯市場(chǎng)，我們是排名第二（三）的電子商務(wù)平臺。去年我們在俄羅斯進(jìn)行了一場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)攻勢，但是，你無(wú)法想象，兩年前的一個(gè)俄羅斯訂單，從下單到收貨需要四個(gè)月的時(shí)間，盡管這樣還是很多俄羅斯人非常開(kāi)心的通過(guò)我們的網(wǎng)站購買(mǎi)中國的商品。去年，進(jìn)行了一場(chǎng)促銷(xiāo)，于是通過(guò)我們的努力，將這個(gè)時(shí)間縮短到了一周。但是我們把整個(gè)俄羅斯的物流體系都弄癱瘓了。
查理·羅斯：你在好萊塢打算干什么？
馬云：我喜歡好萊塢的創(chuàng )新和數字技術(shù)。我從好萊塢電影里面學(xué)到了很多東西，尤其是《阿甘正傳》這部電影。我喜歡阿甘的精神，簡(jiǎn)單、永不放棄、人們都認為他很傻，但是阿甘知道，他自己正在做什么。
在2002年還是2003年的時(shí)候，或者更早的時(shí)候，當我來(lái)到美國，我非常受到鼓舞。當時(shí)我還找不到一條電子商務(wù)的路徑。就在那時(shí)，我看了《阿甘正傳》這部電影，我想，他就是我們需要學(xué)習的那個(gè)人！相信你正在做的事情，不管人們是否喜歡。
我非常喜歡那句臺詞，“人生就像一盒巧克力，你永遠不知道下一顆是什么滋味。”就像我原來(lái)永遠不會(huì )想到，現在我坐在這里和Charlie Rose對話(huà)。但是我現在做到了。我和當時(shí)在我公寓創(chuàng )業(yè)的兄弟說(shuō)，兄弟們，我們必須努力工作，不僅僅是為了我們個(gè)人，而是如果我們成功了，80%的中國年輕人都會(huì )取得成功。
因為，我們并沒(méi)有一個(gè)富有的爸爸、有權勢的叔叔以及我們在銀行并沒(méi)有存款，沒(méi)有政府的關(guān)系，而僅僅是因為團隊的努力，我們成功了。
查理·羅斯：你的最大擔憂(yōu)是什么？
馬云：我擔心當今的很多年輕人失去斗志、熱情，而開(kāi)始抱怨。因為，我們當時(shí)有過(guò)同樣的經(jīng)歷，被很多人拒絕并不好受。我們當時(shí)絕望過(guò)，但是我們相信這個(gè)世界有很多的機會(huì )。
我們也有過(guò)那種時(shí)候，被人拒絕那么多次不是一個(gè)好的感覺(jué)，我們也抑郁，之后我們發(fā)現，這個(gè)世界有了更多的機遇，我們開(kāi)始看世界，學(xué)習怎么成功，怎么抓住機會(huì )。好萊塢也給了我很多激勵。
查理·羅斯：但是你想去好萊塢做生意的？
我們做電影是想做生意的，我們是電子商務(wù)公司，很多產(chǎn)品需要運輸，但是電影，電視產(chǎn)品這些不需要運輸，而且電影是幫助年輕人的最好產(chǎn)品。
美國英雄電影的開(kāi)始，英雄看起來(lái)都像壞人，糟糕的事情來(lái)了，他們變成了英雄，他們最后都成功了活下來(lái)了。在中國所有的英雄都死了，沒(méi)人想做英雄了。我們有這么多英雄正活在這個(gè)世界。
查理·羅斯：你還讀武俠小說(shuō)嗎？還是開(kāi)始寫(xiě)了？
馬云：我讀武俠小說(shuō)，現在開(kāi)始寫(xiě)點(diǎn)東西了。
我忙的，累的時(shí)候，我讀功夫書(shū)，發(fā)現只要你努力，有好的團隊，有好的師傅，你努力練習，你就會(huì )變成專(zhuān)家，所以當我累，我忙的時(shí)候，我會(huì )讀個(gè)武俠書(shū)。
查理·羅斯：你學(xué)習太極，對嗎？
馬云：我愛(ài)太極。太極是一種哲學(xué)，是陰陽(yáng)，有關(guān)你如何保持平衡，當人們問(wèn)你們和eBay競爭的時(shí)候，你恨eBay嗎，我說(shuō)不不，eBay是一個(gè)很偉大的公司，他打這里，我打那里，你攻我上面，我打你下面，他來(lái)我走，我比你小，但是我能跳起來(lái)，你不能跳。
我在做商業(yè)的時(shí)候用太極哲學(xué)：冷靜，一定有出路。保持平衡
競爭是有趣的，商業(yè)不是戰場(chǎng)，不是你死我活的，就算你死了我也不一定活，是和樂(lè )趣有關(guān)的。
查理·羅斯：你希望阿里巴巴改變世界，你做到了，你也相信阿里巴巴也能改變女性的生活，你怎么做的？
馬云：以前我相信，要改變世界，現在我相信，要改變世界，先改變自己，改變自己比改變世界更重要，更簡(jiǎn)單。然后我想改善世界，改變世界也許是奧巴馬的公司，我的工作，是讓我的團隊開(kāi)心，因為團隊開(kāi)心，我的客戶(hù)開(kāi)心，中小企業(yè)們他們開(kāi)心，我才能開(kāi)心。
我們成功的秘訣之一，是我們有很多女性員工，IPO之前，有美國記者到我們公司，說(shuō)，你們公司女性很多，我說(shuō)，這怎么了？我們有47%的員工是女性，我們曾經(jīng)更高，但是因為收購其他公司，把比例壓下去了。32%的管理層是女性，24%的高級管理層是女性。我們有女性首席人才官，首席財務(wù)官，首席客戶(hù)官。我覺(jué)得和女性搭檔工作很舒服。因為你要在21世紀贏(yíng)，你要驅動(dòng)別人，你讓別人成功，保證別人更成功，是你成功的源泉。我發(fā)現女性更多的想別人，想丈夫，孩子比男人更多，女性更加善于做用戶(hù)友好的事情。
查理·羅斯：你擔心中國經(jīng)濟降速嗎？
馬云：我不擔心，中國經(jīng)濟降低速度比保持9%的增長(cháng)好多了，今天中國是世界上第二大經(jīng)濟體，是不可能持續增長(cháng)9%，如果一直持續高速增長(cháng)經(jīng)濟，那一定有問(wèn)題了，永遠看不到藍天了，看不到質(zhì)量，中國應該注意經(jīng)濟增長(cháng)質(zhì)量，如果在經(jīng)濟里，有電影和體育在GDP，就像人長(cháng)大，不應該只長(cháng)身體，也要長(cháng)內在，文化和智慧，中國正在往這個(gè)路上走。
查理·羅斯：最后，你已經(jīng)是世界上最富有的人之一，你的公司是世界上最有錢(qián)的公司之一，在阿里之外，你想要做什么？
馬云：我過(guò)去三個(gè)月并不開(kāi)心，當人們說(shuō)馬云是中國首富，我并不開(kāi)心。15年前，在我的公寓里，我的夫人是18個(gè)創(chuàng )始人之一，我問(wèn)她，你想你的丈夫做有錢(qián)人，還是受尊敬的人，她說(shuō)，當然是受尊敬。因為她不相信我會(huì )有錢(qián)，我自己都不相信自己會(huì )變得有錢(qián)。我們只想生存下來(lái)。
我覺(jué)得有100萬(wàn)的時(shí)候，這是你的錢(qián)。你有了2000萬(wàn)的時(shí)候，你開(kāi)始有麻煩，擔心通脹，擔心哪里投資，當你有了10億 這是社會(huì )給你的信任，相信你能夠管理更好的錢(qián)，比別人更好的花錢(qián)，今天我有了做更多事情的資源，有錢(qián)和影響力，可以投資更多的資源在年輕人上。
我想，有天回去教書(shū)，回到學(xué)校，教年輕人，給年輕人分享我的故事，錢(qián)不是我的，我只是很高興我有這個(gè)資源，我想做更好的。
我想講述我的故事，我不認為世界上很多人被拒絕過(guò)30次。我所有的只是堅持，像阿甘一樣，我不抱怨，無(wú)論成功還是失敗，我發(fā)現看一個(gè)人，如果他失敗，開(kāi)始老是抱怨別人，這個(gè)人永遠不會(huì )成功，如果他一直反省自己，那么他有希望。
